Coprinellus impatiens?

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Coprinellus impatiens?

Mensagem  Lebre em Seg 15 Fev 2010, 21:11

Quando o vi não me pareceu ser um Coprinus, tinha mais “ar” de Psathyrella. Quando espreitei as lâminas pareceu-me haver um processo de deliquescência, por haver duas cores no himenóforo sendo uma delas muito escura. A esporada confirmou-se preta. Ao procurar espécies de Psathyrella não encontrei nenhuma com estas características. Depois li algures que havia Coprinellus não deliquescentes. Num livro vi uma fotografia muito semelhante à do meu exemplar classificado com a espécie proposta. O meu exemplar pertencerá a esta espécie?
Lebre

Descrição:
LOCALIZAÇÃO: Monsanto
HABITAT: zona de sobral e carvalhal, com muito arbustos.
CHAPÉU: 4,5 cm de diâmetro; creme no centro e parte da coroa e castanho acinzentado (pardo) no resto da coroa e margem, ao secar ficou todo creme; higrófono; cónico; estriado radialmente; depois de algumas horas a secar ficou com a consistência de papel, com alguns sulcos de quebrar.
PÉ: 11 cm de comprimento / 3-4 mm de diâmetro; branco; cilíndrico; liso; oco; quebradiço; com micélio em tufo na base.
HIMENÓFORO: com lâminas de cor castanha escura a preto, sendo mais clara junto à margem; parecia estar em processo de deliquescência; o processo de deliquescência não continuou.
ESPORADA: preta.
CHEIRO E SABOR: indistintos

Fotografias:




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Re: Coprinellus impatiens?

Mensagem  Polecat em Ter 16 Fev 2010, 08:16

Olá Lebre

Parece-me uma Psathyrella típica um pouco comida por bichos ou degradada pela erosão, o processo de deliquescência em coprinóides costuma ser bem visível na margem do cogumelo, dando lugar a uma massa semi-liquida preta. Pelo porte muito frágil e pela grande "higrófaneidade" restam-me poucas dúvidas quanto ao género.

Repara na intensa e extensa estriação na margem de Coprinellus impatiens e no seu porte mais robusto, espesso, coprinóide. As Psathyrella são normalmente mais finas, graciosas e frágeis. Esta espécie por exemplo dificilmente a descreveria como "estriada", repara bem na última foto.

Quanto à espécie em causa lamento mas não consigo ajudar-te, tenho pouca bibliografia agora comigo, sem microscopia dificilmente se chega lá com segurança e os dados disponibilizados não são muitos (no género Psathyrella todo o santo pormenor é importantíssimo, por mais insignificante que pareça. Ex: inserção das lâminas no pé; habitat lenhícola versus terrícola, exemplares em várias fases de maturação etc).


Não é muito dedicado à nossa realidade lusa, mas para o futuro ficas com esta referência. É um género que é preciso muita paciência e alguns meios, é muito difícil mas muito interessante!


Abraço
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Re: Coprinellus impatiens?

Mensagem  Lebre em Ter 16 Fev 2010, 12:48

Obrigado, Polecat, pela sua resposta.
Parece confirmar a minha ideia inicial de que seria uma Psathyrella. Aparentemente aqueles sinais, que eu interpretei como semi-deliquescência, levaram-me no sentido errado. Depois da sua mensagem já vi outras fotografias de Psathyrella impatiens e, efectivamente, para além do ar mais robusto são muito mais estriados do que o meu exemplar. Já agora pergunto o seguinte: na 1ª das fotos do meu exemplar vê-se um estriado que não permaneceu depois da secagem. É a isto que se chama estriado por transparência?
Agradeço também a referência, que posteriormente lerei com mais cuidado,
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Re: Coprinellus impatiens?

Mensagem  Sabino em Ter 16 Fev 2010, 15:03

Lebre escreveu: Já agora pergunto o seguinte: na 1ª das fotos do meu exemplar vê-se um estriado que não permaneceu depois da secagem. É a isto que se chama estriado por transparência?
Si, muchas Psathyrellas son higrofanas, cambian de aspecto en función de la humedad.
La tuya puede ser Psathyrella conopilus.
Saludos.

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Re: Coprinellus impatiens?

Mensagem  Lebre em Ter 16 Fev 2010, 16:53

Obrigado, Sabino, por mais esta certeira identificação.
Já estive a ver imagens da espécie que propõe e encontrei duas que para comparação me parecem ideais. A primeira
http://www.interhias.de/schwammerlseiten/galerie/fotoseiten/psathyrellaconopilus-7.html
comparada com a minha 1ª fotografia não deixa dúvidas. A segunda
http://www.gobe.si/Slike/PsathyrellaConopilus
mostra exemplares numa fase idêntica à do meu exemplar ao secar (última foto).
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Parasola conopilus

Mensagem  Lebre em Sex 19 Fev 2010, 22:54

Penso ter encontrado de novo exemplares da espécie que motivou este tópico e que, de acordo com a identificação do Sabino, se trata de Psathyrella conopilus. Desta vez os exemplares eram mais jovens e conservavam todas as características da espécie, em particular, o chapéu castanho claro, o estriado por transparência, himenófero castanho claro (quando comparado com o dos exemplares anteriores). Deixo-vos imagens recolhidas no terreno e outras obtidas em casa que permitem comparar as várias fases com os exemplares anteriores.
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Re: Coprinellus impatiens?

Mensagem  ZecTarius em Sex 19 Fev 2010, 23:29

olá Lebre,

È só a minha apinião mas parece-me continuar a ser do Género psathyrella, e um exemplar bem típico, já vi esta espécie também, mas não saí do género..Quanto a espécie, aposto na que o Sabino referiu.

Abraço

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Re: Coprinellus impatiens?

Mensagem  Lebre em Sex 19 Fev 2010, 23:47

Obrigado zt,
Quando comparei os meus exemplares com os mais jovens apresentados no 1º site que referi na minha mensagem anterior à de hoje não tive dúvidas de que se tratava da mesma espécie. Por outro lado, as descrições que vi entretanto também condizem.
Um abraço,
Lebre

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Re: Coprinellus impatiens?

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