Cortinarius gentilis??

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Cortinarius gentilis??

Mensagem  Samush em Qua 30 Mar 2011, 00:47

Tenho visto que não se devem misturar espécies comestíveis com não comestíveis aquando da recolha para consumo, por causa da possibilidade de propagação das toxinas.
Ora eu misturei 2 mini exemplares de uma outra espécie com os Cantherellus que falei no tópico anterior.

Estives a pesquisar, e agora parece-me que esses tais 2 pequenos exemplares que apanhei possam ser da espécie Cortinarius gentilis, que é tóxica e mortífera pelo que li.

Por isso peço ajuda para saber se há possibilidade de serem Cortinarius gentilis , e se deverei evitar o consumo dos cantherellus que estiveram misturados com estes 2 pequenos exemplares. É uma pena de facto se não puder prova-los, mas é com os erros que se aprende Smile

Pelas fotos que vi na net parece-me bastante óbvio, oque me deixa dúvidas é a descrição que fazem do pé desta espécie, que é um pouco diferente daquilo que encontrei.
Aqui ficam os dados e fotos (encontrei muitos bem próximo das Cantherellus):

Barragem S. Domingos, Peniche
HABITAT: crescia no chão, debaixo de eucaliptos (uma ou outra azinheira) entre a caruma e a densa erva e cardos.
CHAPÉU: convexo, castanho/avermelhado, escuro. As arestas do mesmo eram geralmente mais claras que o centro, mas não acontecia em todos.
PÉ: cor semelhante, bem fino (menos de 0,5 cm), sem anéis ou outras particularidades
HIMENÓFORO: lâminas de cor semelhante ao resto do cogumelo
ESPORADA: castanho escuro / meio avermelhado talvez (sou péssimo a definir cores, vejam fotos)
CHEIRO E SABOR: sem cheiro característico... (mas estava meio constipado)

Outro dado: todos os exemplares encontrados não tinham mais que 3-4 cm, talvez 5 no máximo. Posso também dizer que tinham uma carne frágil, pouco sólida.

Fotos das mil palavras:












Última edição por Samush em Qua 30 Mar 2011, 01:15, editado 3 vez(es)
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Re: Cortinarius gentilis??

Mensagem  Samush em Qua 30 Mar 2011, 00:51

Aqui fica o link de pesquisa de fotos do Cortinarius gentilis que usei.
Claro que procurar desta forma é sempre duvidoso, e muitas vezes as fotos são contraditórias, por isso qualquer ajuda seria apreciada.

http://www.google.pt/images?q=Cortinarius+gentilis&oe=utf-8&rls=org.mozilla:pt-PT:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&source=univ&sa=X&ei=_WuSTYC_ONGYhQfV_YmPDw&ved=0CC8QsAQ&biw=1280&bih=636

Como veem são muito parecidos, mas também noto algumas diferenças por isso prefiro esclarecer.

Também tenho outra dúvida off-topic, que talvez estivesse melhor no fórum de Gastronomia, de qualquer forma, gostava de saber se alguém me puder informar, quanto tempo no máximo poderei conservar cogumelos para consumo no frigorífico. 1 / 2 dias?
E também relativamente à propagação das toxinas de uns para os outros, será então aconselhavél colher para consumo uma espécie que encontre a crescer muito próximo de outra que pode ser tóxica? isto é, na natureza esta propagação também acontece (por via aérea por exemplo) ou apenas quando há contacto físico entre os 2 fungos? scratch
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Re: Cortinarius gentilis??

Mensagem  Alfaiate em Qua 30 Mar 2011, 16:24

...talvez possam ser do género Lacaria..? ..parecem

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Re: Cortinarius gentilis??

Mensagem  Samush em Qua 30 Mar 2011, 18:15

Sim de facto ´´e bastante semelhante! Alguma especie do genero Laccaria fica com o chapeu plano apos amadurecer? ´´E que encontrei exemplares de chapeu mais plano como se ve nas fotos, a n~~ao ser que tenha confundido e fossem 2 especies diferentes.
E ja agora existe alguma Laccaria que seja toxica? N~~ao encontro grande informaçao sobre este genero
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Re: Cortinarius gentilis??

Mensagem  Lebre em Qua 30 Mar 2011, 20:16

Concordo com o Alfaiate, também me parecem do género Laccaria. Nunca vi nenhum Cortinarius com um pé assim. Mas é claro que seria preciso muito mais para uma identificação precisa e eu nem seria a pessoa indicada para o fazer. Mas há um pormenor na tua descrição que não condiz com o género Laccaria: refiro-me naturalmente à cor da esporada, que na maior parte das espécies é branca e sempre de cores claras. Ora, na descrição afirma-se para a cor desta: castanho escuro / meio avermelhado e remete-se para as fotografias, mas estas não existem. Fica a dúvida!
Mas há talvez algo que possa acrescentar: tirar sempre fotografias das partes importantes. Não vejo nenhuma do himenóforo, por exemplo.
Saudações,
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Re: Cortinarius gentilis??

Mensagem  Samush em Qua 30 Mar 2011, 23:09

´´E verdade Lebre, infelizmente tambem so quando procurei as fotos para postar aqui reparei que n~~ao tirei nenhuma ao himenoforo!

Na terceira foto consegue-se visluumbrar um pouco deste, mas e´ inconclusivo. Peço desculpa a pobreza do levantamento fotografico, e agradeço imenso as vossas opinioes!
Brevemente tentarei fazer um novo levantamento desta especie! Smile

Devo dizer que experimentei hoje um risotto dos cantharellus e estava uma delicia! Mandei fora todos os do fundo do cesto que tinham estado em contacto com esta especie.
Abraço

EDIT: e sim, pelas varias observaçoes atentas que fiz a cor do himenoforo mostrava-se muito semelhante ao do chapeu e do pe´. Tambem isso me deixou na duvida quando pesquisei fotos e descriçoes de Laccaria apos a sugestao do ALfaiate. Mas numa proxima opurtunidade trarei de volta este topico, concerteza os encontrarei de novo pois eram abundantes na zona.
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Re: Cortinarius gentilis??

Mensagem  ZecTarius em Qua 30 Mar 2011, 23:27

Concordo plenamente com o Alfaite e o Lebre,

Umas fotos mais detalhadas poderiam dissipar quaisquer dúvidas em relação ao género, e talvez uma nova esporada, se possivel.
Parece-me que existe também a hipótese de esta espécie crescer associada a restos vegetais ou restos de madeira em decomposição, vendo se restos de micélio na 6ª foto ligados ao que me parecem ser restos de folhas em decomposição. Mas é só uma hipotese.



Abraço
ZecTarius

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Re: Cortinarius gentilis??

Mensagem  Samush em Sex 01 Abr 2011, 23:40

encontrei na net uma foto de Laccaria na qual se pode ver a esporada exactamente da cor dos que encontrei. Como já disse sou pessimo a descrever cores e portanto uma foto mostrará melhor.
Também as outras características físicas coincidem, e pelo que vejo o substrato/habitat é extremamente semelhante (vê-se as folhas de eucalipto como no meu, e também o musgo bem próximo e semelhante ao musgo das minhas fotos.

De qualquer forma, é apenas mais brainstorming, este fim de semana terei tempo de voltar ao mesmo local e fazer novo levantamento:



Espero que chova mais nos próximos dias, ver se estas belezas continuam a florescer!
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Re: Cortinarius gentilis??

Mensagem  Lebre em Sab 02 Abr 2011, 00:54

Sugiro que dês uma olhadela a Este tópico, onde está um link de uma página onde se sugere uma relação entre a espécie de Laccaria que dizes ser semelhante à que encontraste (L. fraterna) e um fungo completamente diferente. O habitat também tem eucaliptos.
Saudações,
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Re: Cortinarius gentilis??

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