Melanoleuca rasilis?

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Melanoleuca rasilis?

Mensagem  Lebre em Qui 19 Jan 2012, 23:42

Relativamente ao género não tenho qualquer dúvida. Mas, a espécie, parece ser muito mais complicado.
Alguns detalhes desta observação, de um exemplar único, realizada no Parque de Monsanto numa zona dominada por sobreiros:

- Chapéu aplanado apresentando um mamelão central bem pronunciado; Cutícula lisa, ligeiramente viscosa, de cor castanha, quase preto ao centro e esbatendo-se na direcção da margem sendo bem clara nesta; margem excedente;
- Lâminas de cor creme a cinzento, de inserção adnata e espaçamento moderadamente apertado; com algumas lamélulas;
- Pé cilíndrico, consistente, fibriloso, de cor base castanha, coberto com uma pruína branca na parte superior sendo muito intensa no ápice, o que o torna branco;
- Esporos elipsoidais, exibindo grande parte deles um poro germinativo numa das extremidades, aparentando ser ornamentados (a definição do meio microscópio não permite observar este pormenor convenientemente) com as seguintes dimensões médias:
Me = 7.9 x 6 µm ; Qe = 1.3 (N=26);
- Basídios tetraespóricos;
- Cistídios de dois tipos: uns extremamente abundantes em "pêlo de urtiga" (cuja parte emergente tem a forma de seta exibindo no ápice uma espécie de cápsula envolvente ornamentada) sendo a parte imersa no himénio esférica, os outros muito parcos de forma globosa a utriforme;
- Pileopelis uma trichoderme formada por hifas largas, septadas e de terminação cilíndrica, alguma diverticuladas;
- Estiptipelis formada por longas hifas septadas, nalgumas partes com células globosas e exibindo cistídios utriformes.

Apenas consegui encontrar uma espécie com as características acima mencionadas, Melanoleuca rasilis, mas pode haver outras, pois isto de Melanoleucas nem tudo o que parece é. Anexo um vasto conjunto de material desta observação.

Fotografias no local:









(Continua)

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Re: Melanoleuca rasilis?

Mensagem  Lebre em Qui 19 Jan 2012, 23:45

Fotografias da microscopia:


Esporos;


Lâmina;


Cistídios em pêlo de urtiga;


Cistídios em pêlo de urtiga (continuação);


Pileopelis;


Estiptipelis.

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Re: Melanoleuca rasilis?

Mensagem  Loco Gato em Dom 22 Jan 2012, 11:39

Mais uma vez estupendo, e as preparações microscópicas saíram muito boas. No entanto, é da praxe observar os esporos com reagente de Melzer, para demonstrar as ornamentações amilóides.

A única coisa que posso acrescentar, é que a forte decoração do pé (que eu designaria flocosa e não pruinosa, v. glossário; e na verdade ela percorre todo o pé, mas concordo que é mais densa no ápice) remete para uma minoria de espécies de Melanoleuca, o que pode facilitar a vida. Não sei se M. rasilis tem este carácter, das fotos que vi na net fiquei com dúvidas.

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Re: Melanoleuca rasilis?

Mensagem  Lebre em Seg 23 Jan 2012, 21:23

Obrigado, Loco Gato, pelo comentário.
Concordo que a decoração do pé fica melhor descrita como flocosa em vez de pruinosa.
Também tinha algumas dúvidas em relação à classificação e essa foi uma das razões da colocação deste tópico. A escolha do nome foi feita com base na descrição macroscópica desta espécie no meu guia, que lhe assenta bem, e nas imagens da microscopia desta espécie que vi na net.
Entretanto estive a procura mais informação e relativamente ao carácter floconoso do pé apurei que:
- A espécie M. polioleuca tem esta característica, mas não tem queilocistídios nem pleurocistídios;
- Uma outra espécie com esta característica é M. friesii, mas não consegui obter uma descrição.
Um trabalho muito completo em termos descritivos, fotográficos e microscópicos da variedade leucophylloides de M. rasilis pode ser visto nesta página de "ambmuggia", onde na descrição são referidos dois aspectos por mim incluidos na descrição que dei e que volto a salientar:
- (Pé)... decorado com fibrilas esbranquiçadas e coberto com uma fina pruína branca sobre um fundo concolor com o píleo.
- (Margem da cutícula) ... excedente por 1-2 mm.
Não creio que haja muitas com estas duas características em simultâneo, o que reforça a minha convicção original

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Re: Melanoleuca rasilis?

Mensagem  Loco Gato em Ter 24 Jan 2012, 02:09

  1. Imagens espectaculares, não acham? Destaco as imagens da cutis, dos cistídeos lageniformes tipicamente septados, e dos esporos (incluindo as ornamentações amilóides). Mas o pé não é flocoso.
  2. Encontrei um outro estudo no mesmo site indicado pelo Lebre, com a mesma identificação, que está cheio de imagens de metulóides, ausentes tanto do primeiro estudo (que frisa eles serem raros) como das imagens do Lebre. Parece ser um carácter diagosticante, e nas fotos a margem não é excedente. Há assim, julgo eu, contradição entre os dois estudos, isto é, não tratam a mesma espécie (qual deles está certo, não saberia dizer).
  3. Interessante a nomenclatura (isto é um àparte que poderá interessar): Bon mudou de opinião e propôs que se chamasse M. leucophylloides. Recapitulando: M. rasilis var. leucophylloides foi o primeiro nome alguma vez validado (é o basiónimo); o nome que surge a seguir reflecte a impressão do autor que não é a mesma espécie, e assim o nível infraspecífico de variedade é "promovido" a epíteto específico, donde M. leucophylloides. Consultando o indexfungorum percebe-se que não há consenso sobre a designação a adoptar, e concomitantemente no speciesfungorum M. rasilis não aparece com variedades.
Cheguei a pensar em sugerir M. friesii com base nalgumas fotos que vi, mas fiquei com demasiadas dúvidas. Mas cá vão as ditas:

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Re: Melanoleuca rasilis?

Mensagem  Lebre em Ter 24 Jan 2012, 21:01

Loco Gato escreveu:
2. Encontrei um outro estudo no mesmo site indicado pelo Lebre, com a mesma identificação, que está cheio de imagens de metulóides, ausentes tanto do primeiro estudo (que frisa eles serem raros) como das imagens do Lebre. Parece ser um carácter diagosticante, e nas fotos a margem não é excedente. Há assim, julgo eu, contradição entre os dois estudos, isto é, não tratam a mesma espécie (qual deles está certo, não saberia dizer).

Discordo que as imagens de metulóides estejam ausentes das minhas imagens. Efectivamente, estas podem ver-se nas duas fotografias superiores do 1º quadro dos "Cistídios em pêlo de urtiga", bem como nas duas fotografias inferiores do 2º quadro.

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Re: Melanoleuca rasilis?

Mensagem  Loco Gato em Ter 24 Jan 2012, 22:19

OK. Devia ter sido mais rigoroso e expressar-me com infrequentes em vez de ausentes (enquanto nas imagens que referia seriam praticamente todos). Voltando ao achado do Lebre, agora com o guia de Courtecuisse & Duhem a jeito, parece importante dizer que a principal distinção entre M. rasilis e M. leucophylloides, a nível macroscópico, é a cor das lâminas, cinzento bastante carregado na primeira e brancas na segunda. Resumindo, com outros caracteres:
Carácter
M. rasilis (#438)
M. leucophylloides (#439)
Chapéu
castanho negróide, sobretudo no disco
castanho escuro de reflexos bronze oliváceo, viscídulo
Lâminas
adnatas, cinzentas bastante carregado
brancas, pouco apertadas
Carne
castanha
pálida, só corada na periferia
Um aspecto que me deixa algo intrigado nas descrições e representações destas duas espécies (não só neste guia), é a cor do pé, que ao contrário do achado do Lebre dizem ser ocrácea, isto é um castanho intermédio, e não subconcolor ao chapéu (ou mesmo castanho-cinza).


Última edição por Loco Gato em Qua 25 Jan 2012, 16:48, editado 3 vez(es) (Razão : completado, com uma emenda)

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Re: Melanoleuca rasilis?

Mensagem  Loco Gato em Qua 25 Jan 2012, 16:42

Consegui encontrar a revisão do especialista Boekhout da Flora Agaricina Neerlandica. Na página 157 está a descrição de M. rasilis, que curiosamente (como aliás previne o autor, na introdução página 153) diverge um pouco da de Courtecuisse, nomeadamente no pé: «greyish beige to dark grey».

Outra coisa que vi nesta revisão, nas chaves (página 153), é que M. rasilis pertence a um grupo onde os pleurocistídeos são quase ausentes («very rare or absent»).

M. friesii não se encontra no speciesfungorum, sugestivo de que não é um nome consensual (está só no indexfungorum).

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Re: Melanoleuca rasilis?

Mensagem  Lebre em Qua 25 Jan 2012, 21:48

Interessantes os esclarecimentos que o Loco Gato nos deu nas últimas mensagens e que constituem como que um "deja vu" relativamente a outras espécies que tenho encontrado.
Mais pragmaticamente proponho que classifiquemos este exemplar como Melanoleuca cf. rasilis, pois se nem os especialistas se entendem acerca do epítetos, quem somos nós para tentar separar o trigo do joio. De qualquer forma, se M. rasilis var. leucophylloides ou o seu sinómino M. leucophylloides tem como característica as lâminas serem brancas, então este exemplar não tem essa característica.
Os meus agradecimentos ao Loco Gato pela ajuda e contribuição na tentativa de "pôr um nome na coisa".
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Re: Melanoleuca rasilis?

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