Mais uns desconhecidos

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Mais uns desconhecidos

Mensagem  Luís Proença em Sab 12 Jan 2008, 22:10

Mais uma investida no mato que deu os seus frutos.
Lepistas, Hydnum repandum, Hygrophorus latitabundus. Estes vão para o tacho. Very Happy

Agora os desconhecidos
Para comecar, no local existem maioritariamente pinheiros e cedros.
Os pinheiros não são nem bravos nem mansos, são de uma especie com as agulhas mais finas e curtas.
O solo é pedra calcaria e argila.

Este tem pinta de sullus, será?
Não é viscoso, e tem um intenso perfume a fungo (depois de cortado).








Este aqui não faço a menor ideia, há tantos parecidos...








E ainda mais um que me pareçe ser Tricholoma portentosum.
Foi colhido num pinhal, debaixo de um sobreiro.







Deixem os vossos palpites.
Abraço
Luís

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Re: Mais uns desconhecidos

Mensagem  Pedro Claro em Seg 14 Jan 2008, 13:50

O primeiro exemplar, de himénio com poros, parece-me um Suillus bovinus. Estranhei o pé com granulações (o S. bovinus não tem o pé granulado), mas a imagem mais próxima parece deixar observar poros compostos - que é uma característica desta espécie. Os Suillus caracterizam-se pela viscosidade do chapéu e do pé, mas em tempo seco - ou se expostos ao sol - é possível que pareçam secos; no entanto, a presença de detritos 'colados' ao chapéu (folhas, agulhas, paus, etc.) é um indicador da viscosidade da espécie.

A segunda espécie é bem mais complicada de identificar. Uma esporada ajudaria imenso na identificação, pelo menos, do género... A julgar pela cor das lâminas, no entanto, creio que poderia tratar-se de um Hebeloma, uma vez que este género apresenta uma esporada cor de café com leite e, consequentemente, lâminas aproximadamente da mesma cor. Um odor característico - a 'terra' ou a 'chocolate', por exemplo - poderia ajudar na identificação do género. No entanto, este é um género algo complicado, pelo que para já não me vou 'esticar' mais - ainda por cima porque nem sequer tenho a certeza do género.

Por fim, a terceira espécie parece realmente um Tricholoma, mas sem bibliografia junto a mim não avanço mais. Quando tiver um pouco de tempo em casa para consultar a monografia do Riva eu volto à carga...

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S. bovinus não

Mensagem  Rita Serra em Seg 14 Jan 2008, 16:09

Olá!

Permite-me descordar: não concordo que seja o S. bovinus. Os poros parecem largos provavelmente porque o exemplar está velho. Eu iria para o S. mediterraneensis com base nas granulações. Mas é apenas uma opinião...

Quanto aos outros tb diria Hebeloma e mais nada...

O T. portentosum é uma possibilidade, mas realmente só com um estudo mais detalhado é que confirmaria esta hipótese.

beiijos

Rita

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Re: Mais uns desconhecidos

Mensagem  Luís Proença em Seg 14 Jan 2008, 18:53

Digam-me que mais informação vos posso dar acerca eventual T. portentosum.
Uma impressão de esporos, fotos de algum detalhe em particular, etc.
É que gostava de saber identificar esta espécie.

Abraço

Luis

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Re: Mais uns desconhecidos

Mensagem  Pedro Claro em Ter 15 Jan 2008, 09:57

Luís Proença escreveu:Digam-me que mais informação vos posso dar acerca eventual T. portentosum.
Uma impressão de esporos, fotos de algum detalhe em particular, etc.
É que gostava de saber identificar esta espécie.

Abraço

Luis

Uma impressão dos esporos, neste caso, não adiantaria nada - seria branca, como em todos os Tricholoma. A cor dos esporos é relevante sobretudo para a diferenciação entre géneros; ao nível das espécies é quase sempre irrelevante - neste caso, como temos a certeza sobre o género (Tricholoma) e não há variação da cor dos esporos dentro do género, seria inútil.

Aliás, as espécies do género Tricholoma diferenciam-se sobretudo pelas características morfológicas, pelo que para chegarmos a uma espécie (e para confirmarmos se se trata de T. portentosum ou não) seria necessário, antes de mais, uma descrição detalhada das características que se podem observar a olho nu - cores, eventuais escamas ou fibrilhas no chapéu e/ou no pé - e ainda o aroma (muito importante neste género, que possui espécies com odores muito peculiares - a farinha, a sabão, a gás, a rebuçado, etc.).

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Continuo com dúvidas...

Mensagem  Pedro Claro em Ter 15 Jan 2008, 10:01

Rita Serra escreveu:Olá!

Permite-me descordar: não concordo que seja o S. bovinus. Os poros parecem largos provavelmente porque o exemplar está velho. Eu iria para o S. mediterraneensis com base nas granulações. Mas é apenas uma opinião...

Quanto aos outros tb diria Hebeloma e mais nada...

O T. portentosum é uma possibilidade, mas realmente só com um estudo mais detalhado é que confirmaria esta hipótese.

beiijos

Rita

Claro que te permito discordar e poderás muito bem ter razão, mas eu não estou (ainda) convencido. Gostaria de ver uma foto mais nítida e detalhada dos poros para ter a certeza se são compostos ou não e confirmar ou infirmar a hipótese S. bovinus...

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sobre o Hebeloma

Mensagem  *ento*loma* em Ter 15 Jan 2008, 14:08

A espécie da segunda foto é claramente um Hebeloma como já sugerido em outros comentários/respostas... uma vez q se aprende e estuda uns quantos não tem nada que enganar, chegar a este género! Quanto ao nívell específico é exactamente o contrario salvo uma ou outra espécie de grandes dimensões ou com anel membranoso!
Ao nível infragenérico distinguem-se por possuir ou não cortina e ao que parece pela cor das laminas (apesar de jovens) vai pertencer à secção Denudata do subg. Hebeloma... avançar mais é ser imprudente visto que os caracteres mais importantes neste grupo sao microscopicos assim como o cheiro.

Abraço.

*Ento*Loma*

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Detalhe dos poros

Mensagem  Luís Proença em Ter 15 Jan 2008, 14:16

Trata-se de outro exemplar, colhido no mesmo dia e local.
É mais pequeno (7cm altura 5cm chapéu).
A cuticula descola com muita facilidade, tipo batata cozida com pele.
Os poros tb descolam facilmente da carne.
Provei e acho que sabe a carne de galinha cozida sem sal. Muito suave.
As granulações são cor de ferrugem mas são poucas.
Espero ajudar com mais estes pormenores.


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Re: Mais uns desconhecidos

Mensagem  Pedro Claro em Ter 15 Jan 2008, 16:42

Bem, se se tratar da mesma espécie do exemplar da 1ª foto, tenho que assumir o erro (o primeiro de muitos, certamente). Não é um Suillus bovinus, mas outra espécie...

Granulações cor de ferrugem (característica do S. mediterraneensis), mas apenas na parte superior do pé (característica do S. bellini)... Será que a cor da carne vai desempatar? Laughing

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amarelo limão

Mensagem  Luís Proença em Ter 15 Jan 2008, 18:09

A cor é e mantem-se amarelo limão.
Tal como nas fotos.

Bem, se se tratar da mesma espécie do exemplar da 1ª foto,

Eram bastante abundantes, tenho quase a certeza que são a mesma espécie.

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Suillus in foto.....

Mensagem  Enzo em Sab 15 Mar 2008, 20:21

ciao a tutti

il suillus a carne totalmente gialla potrebbe essere suillus mediterranensis.

ciao da enzo.

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