Amanita ponderosa e / ou Amanita curtipes ?

Ir em baixo

confuso Amanita ponderosa e / ou Amanita curtipes ?

Mensagem  Valter em Dom 18 Jan 2009, 10:16

1 - Amanita curtipes (22 de Março de 2008) Azinhal, Castro Marim (Algarve)

Habitat: No meio das Estevas (Cistus ladanifer)






2 - Amanita ponderosa (14 de Fevereiro de 2004) Azinhal, Castro Marim (Algarve)
Habitat: Encontrava-se no meio de Estevas (Cistus ladanifer). Trata-se de uma espécie comestível e Bastante Apreciada pela população local! Mas cada vez mais raros, devido à falta de chuva e por causa de um Incêndio que houve... Costumam surgir em finais de Janeiro e até princípios de Março.
: Conforme se pode observar pela Foto, após o toque com o dedo, fica meio acastanhado.


Última edição por Valter em Seg 19 Jan 2009, 12:39, editado 6 vez(es)
avatar
Valter
micélio secundário
micélio secundário

Número de Mensagens : 69
Reputação : 0
Data de inscrição : 16/01/2009

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

confuso Re: Amanita ponderosa e / ou Amanita curtipes ?

Mensagem  Nuno em Dom 18 Jan 2009, 11:45

Valter,

Sinceramente, é um bocadinho díficil distinguir só pelas fotos, mais um bocadinho de informaçôes davam mais jeito Wink
Nunca vi nenhuma das duas espécies que referes, mas aqui tenho umas descriçôes:

Amanita Ponderosa
Chapéu: jovem tem a forma de batata, depois, ao rasgar a vulva aparece o chapéu que pode medir dentre 6 a 12 cms. Tem uma cutícula seca, grossa, facilmente separável da carne, machada de terra, ao princípio branca, depois rosa e finalmente ocre sujo.O seu aspecto geral é forte e maciço. Laminas. No início brancas e depois como todo o cogumelo tornam-se rosa. Pé: Robusto, branco com tonalidades rosa e oco. Anel poço definido e fugaz. Vulva grossa, persistente muito grande em forma de cálice com margem irregular, branca manchada de terra. Carne: Branca que ao cortar-se toma tonalidades rosa.

Quanto á Amanita Curtipes, cá no fórum existe um post do Polecat precisamente sobre esta (Este aqui).
Nesta espécie é preciso ter em atenção o avermelhar do pé após o toque, e, passo a citar o Pedro Claro:
"É escassa e frutifica apenas num período que vai de Março a Maio. Concomitantemente, ocorre de forma muito mais abundante outra Amanita de extracção mediterrânica e pouco conhecida: Amanita boudieri."
"só tenho a dizer o seguinte: forma é considerada sem valor taxonómico, ou seja, é como se não existissem. Assim, das 6 entidades que referes, 4 são basicamente a mesma (a original Amanita curtipes e as 3 formas desta). A variedade ponderosa é um sinónimo de Amanita ponderosa: alguns autores consideram-nas uma só espécie e dividem-na em duas variedades.
Em registo oposto, há autores que consideram o conceito de Amanita curtipes mais restrito e dividem esta espécie em duas: A. curtipes propriamente dita e A. valens."

Espero que ajude,

Um abraço
Nuno
avatar
Nuno
Carpóforo
Carpóforo

Número de Mensagens : 671
Fungónimo : Nunarov
Reputação : 1
Data de inscrição : 24/10/2008

Ver perfil do usuário http://www.olhares.com/NunoMushroom

Voltar ao Topo Ir em baixo

confuso Re: Amanita ponderosa e / ou Amanita curtipes ?

Mensagem  Pedro Claro em Dom 18 Jan 2009, 17:48

Parecem (e sublinho esta palavra) Amanita ponderosa, principalmente pelos exemplares ainda fechados. Não me parecem nada Amanita curtipes. No entanto, não consigo ver nenhum exemplar inteiro - ou seja, com a base do pé e a volva, que é absolutamente essencial para identificar uma espécie do género Amanita.

Porém, não posso excluir a possibilidade de se tratarem de outras espécies brancas de Amanita, como A. ovoidea.

Em resumo: neste caso a identificação até poderia ser feita, com pouca margem de erro, com base em fotografias; mas estas não mostram todos os dados necessário para proceder a essa identificação.

Pedro Claro
Basidiocarpo
Basidiocarpo

Número de Mensagens : 1398
Idade : 44
Reputação : 10
Data de inscrição : 10/12/2007

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

confuso Amanita ponderosa

Mensagem  AtOmiK em Seg 19 Jan 2009, 12:10

ja colhi muitas Amanita ponderosa ve devido ha minha experiencia com essa especie posso te dizer (apesar de as fotos nao ajudarem muito), que esses exemplares na verdade parecem ser Amanita ponderosa sendo uma expecie que frutifica nesse mesmo periodo e nesse mesmo habitat..

abraço

AtOmiK
hifa
hifa

Número de Mensagens : 17
Idade : 33
Reputação : 0
Data de inscrição : 10/01/2009

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

confuso Tonalidade rosada

Mensagem  Broteroi em Seg 19 Jan 2009, 12:14

O critério de raspar, denotando uma tonalidade rosada na carne do pé, ou mm corte...podem confirmar amanita ponderosa...
A ovoidea é mt similar, mas s, aparentam tratar-se de silarcas...

Broteroi
micélio secundário
micélio secundário

Número de Mensagens : 84
Idade : 37
Reputação : 0
Data de inscrição : 22/01/2008

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

confuso Re: Amanita ponderosa e / ou Amanita curtipes ?

Mensagem  Valter em Seg 19 Jan 2009, 12:30

Broteroi escreveu:O critério de raspar, denotando uma tonalidade rosada na carne do pé, ou mm corte...podem confirmar amanita ponderosa...
A ovoidea é mt similar, mas s, aparentam tratar-se de silarcas...

Sim, de facto quando se toca no pé, muda de cor: meio rosada.

E, relativamente ao primeiro cogumelo, é muito parecido, embora seja mais branco, um branco puro. Também tem um pé mais pequeno. Qual a espécie ?
avatar
Valter
micélio secundário
micélio secundário

Número de Mensagens : 69
Reputação : 0
Data de inscrição : 16/01/2009

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

confuso Re: Amanita ponderosa e / ou Amanita curtipes ?

Mensagem  Pedro Claro em Seg 19 Jan 2009, 15:54

Valter escreveu:

E, relativamente ao primeiro cogumelo, é muito parecido, embora seja mais branco, um branco puro. Também tem um pé mais pequeno. Qual a espécie ?

Como já tinha referido antes, com estas fotos é impossível saber. O exemplar cujas lâminas são visíveis foi partido e não se vê a volva. Por estar bastante enterrado, poderíamos pensar em A. ponderosa; o pé curto é uma característica de A. curtipes (mas não exclusiva); o branco puro pode indicar A. ovoidea... São várias as possibilidades.

Sugiro que leias os tópicos relativos à fotografia de cogumelos; as tuas fotos têm qualidade - do ponto de vista artístico -, mas uma boa foto para identificação tem requisitos diferentes de uma boa foto artística.

Pedro Claro
Basidiocarpo
Basidiocarpo

Número de Mensagens : 1398
Idade : 44
Reputação : 10
Data de inscrição : 10/12/2007

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

confuso Re: Amanita ponderosa e / ou Amanita curtipes ?

Mensagem  António Cuco em Qui 22 Jan 2009, 23:34

Os que se encontram dentro do balde são amanitas ponderosas. Já o primeiro exemplar parece-me ter uma cor branca demasiado "pura". A amanita ponderosa à medida que vai abrindo vai escurecendo a cor das laminas. Este fungo é muito apreciado na região espanhola da andaluzia, imediatamente do outro lado da fronteira em Paymogo, Tarsis, ayamonte, etc. Em janeiro e fevereiro chegam aos 40€/kg.

António Cuco

Número de Mensagens : 1
Fungónimo : amanita ponderosa
Reputação : 0
Data de inscrição : 10/05/2008

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

confuso Re: Amanita ponderosa e / ou Amanita curtipes ?

Mensagem  Monika Weissler em Sab 13 Mar 2010, 17:16

Rolling Eyes Olá a todos nessa questão das amanitas!

Eu cá estou bastante confusa, especialmente no que diz respeito à A. ponderosa e à A. curtipes. É comestível? Qual delas é a silarca? Tenho medo que me oferecem um ovo "envenenado". Quanto mais leio sobre as amanitas, mais medo tenho. O meu ovo é todo branquinho e não muda de cor. E é agora que começa a época das pucarinhas (sirarcas, A. ponderosa A. curtipes?)

Ansiosa e muito agradecida por uma resposta,

Monika

Monika Weissler
micélio primário
micélio primário

Número de Mensagens : 48
Idade : 60
Humor : sempre pronta para novas descobertas
Fungónimo : Pilze
Reputação : 1
Data de inscrição : 09/01/2010

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

confuso Re: Amanita ponderosa e / ou Amanita curtipes ?

Mensagem  Pedro Claro em Seg 15 Mar 2010, 11:18

Monika Weissler escreveu:Rolling Eyes Olá a todos nessa questão das amanitas!

Eu cá estou bastante confusa, especialmente no que diz respeito à A. ponderosa e à A. curtipes. É comestível? Qual delas é a silarca? Tenho medo que me oferecem um ovo "envenenado". Quanto mais leio sobre as amanitas, mais medo tenho. O meu ovo é todo branquinho e não muda de cor. E é agora que começa a época das pucarinhas (sirarcas, A. ponderosa A. curtipes?)

Ansiosa e muito agradecida por uma resposta,

Monika

Amanita ponderosa = silarca, que é comestível e bastante apreciada. Amanita curtipes será, também, comestível (digo 'será' porque há informações contraditórias entre 'comestível' e 'não comestível', embora não conheça relatos que apontem esta espécie como tóxica), mas menos apreciada.

Ambas as espécies avermelham ao toque/corte; se os 'ovos' que encontras não mudam de cor ao corte ou ao toque, é certo que não se trata de nenhuma destas espécies (poderá ser uma outra Amanita branca, como A. boudieri - não comestível, eventualmente tóxica -, A. ovoidea - comestível - ou A. proxima - tóxica).

Pedro Claro
Basidiocarpo
Basidiocarpo

Número de Mensagens : 1398
Idade : 44
Reputação : 10
Data de inscrição : 10/12/2007

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

confuso Re: Amanita ponderosa e / ou Amanita curtipes ?

Mensagem  Monika Weissler em Seg 15 Mar 2010, 11:30

Very Happy Muito obrigada Pedro,

Isso sim foi uma resposta que realmente me ajudou!

Monika

Monika Weissler
micélio primário
micélio primário

Número de Mensagens : 48
Idade : 60
Humor : sempre pronta para novas descobertas
Fungónimo : Pilze
Reputação : 1
Data de inscrição : 09/01/2010

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

confuso Re: Amanita ponderosa e / ou Amanita curtipes ?

Mensagem  Alfaiate em Seg 15 Mar 2010, 12:14

...não tenho muita experiencia em colheita de Amanitas ponderosa...e as fotos n dão certezas... Mas o q está nas fotos n me parece nada Amanita ovoidea...q colhi este outono..

Alfaiate
micélio primário
micélio primário

Número de Mensagens : 48
Idade : 38
Reputação : 0
Data de inscrição : 04/03/2009

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

confuso Re: Amanita ponderosa e / ou Amanita curtipes ?

Mensagem  Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Voltar ao Topo


 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum